НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Налоговая: подача и заполнение документов, 3-НДФЛ, получение вычета
Ответить
Аватара пользователя
Enot
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2019 10:17 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 43 раза

НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Enot » Вт янв 21, 2020 12:41 pm

Доброго времени суток!

Вчера получил дивы от МТС. Залез в свои расчеты и удивился, что получил сумму больше, чем рассчитывал. С одной стороны радость (профит больше), с другой стороны непонятки - как так и где я ошибся. По данным брокера уплачено было 12,402516% вместо 13% НДФЛ.

Покопавшись в интернете, нашёл статью, объясняющую этот феномен http://www.eg-online.ru/consultation/400660/

Возникли вопросы:
1. Как узнать сколько и кем выплачено дивов в пользу компании-акционера (в нашем случае МТС) со стороны других компаний-акционеров, которые влияют на уменьшение облагаемой НДФЛ налоговой базы?
2. Откуда брокер знает эти данные, ведь расчёт налога осуществляет брокер, а не компания-акционер?
Пробовал: депозит в банке, ПИФ, кредитный кооператив, недвижимость через ипотеку, кэшбэк карты...
Сейчас практикую инвестирование в ценные бумаги!

Аватара пользователя
Буратино Ф
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2019 5:39 am
Откуда: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Буратино Ф » Вт янв 21, 2020 1:53 pm

Enot писал(а):
Вт янв 21, 2020 12:41 pm
Доброго времени суток!

Вчера получил дивы от МТС. Залез в свои расчеты и удивился, что получил сумму больше, чем рассчитывал. С одной стороны радость (профит больше), с другой стороны непонятки - как так и где я ошибся. По данным брокера уплачено было 12,402516% вместо 13% НДФЛ.

Покопавшись в интернете, нашёл статью, объясняющую этот феномен http://www.eg-online.ru/consultation/400660/

Возникли вопросы:
1. Как узнать сколько и кем выплачено дивов в пользу компании-акционера (в нашем случае МТС) со стороны других компаний-акционеров, которые влияют на уменьшение облагаемой НДФЛ налоговой базы?
2. Откуда брокер знает эти данные, ведь расчёт налога осуществляет брокер, а не компания-акционер?
Здравствуйте, уважаемый Enot !

По ссылке текст закрыт и доступен подписчикам. Если Вам не трудно, скопируйте плиз этот текст сюда. Хочется почитать.

По дивидендам, брокер не является налоговым агентом. Поэтому брокер ничего и не знает. НДФЛ с дивидендов удерживает организация его выплачивающая, то есть АО или ООО. Вы в реестре акционеров как физ.лицо для МТС.
Za naszą i waszą wolność.

Аватара пользователя
Enot
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2019 10:17 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Enot » Ср янв 22, 2020 4:09 am

По ссылке текст закрыт и доступен подписчикам. Если Вам не трудно, скопируйте плиз этот текст сюда. Хочется почитать.
Доброго времени суток, уважаемый Буратино Ф!

Пробовал с планшета, телефона и ноутбука. Везде свободный доступ к статье, без регистрации. Напишу название, может быть где-то кто-то её копипастил и вы ее найдете на другом ресурсе: "От чего зависит размер НДФЛ, удерживаемого с дивидендов". Ссылка ведёт к статье из журнала "Экономика и жизнь". Основной тезис - избежание двойного налогообложения. Если само АО получает дивиденды от других АО, то налоговая база по своим выплачиваемым дивидендам уменьшается.

А про пояснение, что брокер не является налоговым агентом - не знал. Это точно так? Вроде на ресурсах где-то видел, что как раз он и является (он же удерживает НДФЛ). Или я не прав?
Пробовал: депозит в банке, ПИФ, кредитный кооператив, недвижимость через ипотеку, кэшбэк карты...
Сейчас практикую инвестирование в ценные бумаги!

Андрей2018
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 4:16 am
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Андрей2018 » Ср янв 22, 2020 7:34 am

Enot писал(а):
Ср янв 22, 2020 4:09 am

Доброго времени суток, уважаемый Буратино Ф!

Пробовал с планшета, телефона и ноутбука. Везде свободный доступ к статье, без регистрации.
Буратино Ф прав. Доступа к статье нет. Видимо, Вы раньше регистрировались/подписывались на это издание. Теперь по умолчанию вход свободный. Вообще брокер берет на себя функцию удержания и перечисления НДФЛ.
Курочка по зернышку клюёт, да к вечеру сыта бывает.

Аватара пользователя
Enot
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2019 10:17 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Enot » Ср янв 22, 2020 10:03 am

Фантастика. Сегодня сам не могу зайти в статью, предлагает оформить платную подписку :)
Дальше много букв, но вы просили.
Вопрос: Я являюсь акционером нескольких российских АО, которые выплачивают мне дивиденды по обыкновенным акциям. Недавно решил подсчитать, какой налог удерживается с дивидендов. Оказалось, что его размер варьируется от 11,4 до 12,5%. Почему ставка НДФЛ по дивидендам оказывается меньше 13%?

Отвечает:Олег Мокроусов, эксперт ЭЖ опубликовано:«Экономика и жизнь» №23 (9789) 2019
Источник: https://www.eg-online.ru/consultation/400660/

Отличие фактически удержанной из начисленных дивидендов суммы НДФЛ от величины, рассчитанной по ставке 13%, объясняется особым порядком расчета налога с дивидендов, установленным главой 25 НК РФ. Расскажем подробнее.
Ставки НДФЛ установлены ст. 224 НК РФ. Поскольку для доходов в виде дивидендов, получаемых резидентами РФ, не предусмотрена специальная ставка, они облагаются НДФЛ по общей ставке 13% (п. 1 ст. 224 НК РФ). Напомним, что резидентами РФ считаются физические лица, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев (п. 2 ст. 207 НК РФ).
Налоговая база по дивидендам определяется отдельно от иных доходов, облагаемых НДФЛ по ставке 13% (п. 2 ст. 210 НК РФ). Особенности ее определения установлены ст. 275 НК РФ.
Акционерное общество, выплачивающее дивиденды, признается налоговым агентом (п. 3 ст. 275 НК РФ). Это означает, что оно отдельно по каждой выплате дивидендов определяет сумму налога, удерживает ее и перечисляет в бюджет (п. 4 ст. 275 НК РФ).

Сумма налога рассчитывается им по формуле: Н = К x Сн x (Д1 – Д2), где Н — сумма налога, подлежащего удержанию из выплачиваемых акционеру дивидендов; К — отношение суммы дивидендов акционера к общей сумме распределяемых дивидендов в пользу всех акционеров; Сн — налоговая ставка (в нашем случае 13%); Д1 — общая сумма дивидендов, подлежащая распределению в пользу всех акционеров; Д2 — общая сумма дивидендов, полученных АО в текущем отчетном (налоговом) периоде и предыдущих отчетных (налоговых) периодах к моменту распределения дивидендов в пользу получателей, при условии, что указанная сумма дивидендов ранее не учитывалась при определении налоговой базы в отношении доходов, полученных российской организацией в виде дивидендов.

В письме от 13.09.2018 № 03-03-06/2/65705 Минфин России разъяснил, что экономический смысл показателя Д2 заключается в исключении из расчетов сумм дивидендов, полученных налоговым агентом, во избежание их повторного налогообложения. В расчете показателя Д2 принимают участие только суммы дивидендов, которые ранее не учитывались при определении налоговой базы и не включались в расчет показателя Д2 в прошлых периодах.
То есть показатель Д2— это сумма дивидендов, полученных АО от других компаний, которая ранее не учитывалась при выплатах дивидендов акционерам в показателе Д2.
Итак, из приведенной формулы видно, что налог с дивидендов всегда рассчитывается по общеустановленной ставке (в нашем случае 13%). Но применяется эта ставка не к сумме причитающихся акционеру дивидендов, а к сумме этих дивидендов, скорректированной на сумму дивидендов, полученных самим АО. То есть фактически удержанный у акционера налог будет соответствовать 13% начисленной суммы дивидендов только в том случае, если у АО отсутствуют дивиденды, полученные им от других лиц.

Приведем несколько примеров.
Пример 1 Дивиденды, начисленные в пользу акционера, составляют 10 000 руб. Общая сумма дивидендов, подлежащих распределению в пользу всех акционеров (показатель Д1), равна 200 000 руб. Само АО является акционером другой компании, от которой оно получило дивиденды в размере 50 000 руб. Эти дивиденды АО еще не учитывало при распределении дивидендов в пользу акционеров. Поэтому они в полной сумме включаются в показатель Д2. Показатель К будет равен 0,05 (10 000 руб. / 200 000 руб.). Рассчитаем сумму НДФЛ, которую АО должно удержать при выплате дивидендов в пользу акционера: Н = 0,05 х 13% х (200 000 руб. – 50 000 руб.) = 975 руб. Итак, с дивидендов в сумме 10 000 руб., причитающихся акционеру, АО удержит НДФЛ в размере 975 руб., и на руки акционер получит 9025 руб. (10 000 руб. – 975 руб.). Таким образом, получается, что из фактически начисленной акционеру суммы дивидендов было удержано только 9,75% [(975 руб. / 10 000 руб.) х 100]. Это произошло потому, что в качестве налоговой базы, облагаемой по ставке 13%, бралась сумма, равная 7500 руб. (0,05 х (200 000 руб. – 50 000 руб.)), а не 10 000 руб.

Давайте посмотрим, какая сумма налога будет удержана, если сумма дивидендов, полученных АО от других компаний и учитываемых в показателе Д2, окажется выше суммы дивидендов, подлежащих распределению между акционерами (показатель Д1).
Пример 2 Исходные данные те же, что и в примере 1, за исключением показателя Д2 — он равен 300 000 руб. Подставляя значения в формулу для определения суммы налога, получим отрицательную величину: Н = 0,05 х 13% х (200 000 руб. – 300 000 руб.) = – 650 руб. Пунктом 5 ст. 275 НК РФ установлено, что если значение Н составляет отрицательную величину, обязанность по уплате налога не возникает. Следовательно, АО с дивидендов акционера не будет удерживать НДФЛ и акционер на руки получит всю сумму начисленных дивидендов — 10 000 руб.

Рассчитаем налог в ситуации, когда АО не получает дивиденды от других компаний. Пример 3 Исходные данные те же, что и в примере 1, но показатель Д2 равен нулю. В этом случае НДФЛ, подлежащий удержанию из выплачиваемых дивидендов, составит: Н = 0,05 х 13% х (200 000 руб. – 0 руб.) = 1300 руб.
Пробовал: депозит в банке, ПИФ, кредитный кооператив, недвижимость через ипотеку, кэшбэк карты...
Сейчас практикую инвестирование в ценные бумаги!

Аватара пользователя
Буратино Ф
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2019 5:39 am
Откуда: Москва
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Буратино Ф » Чт янв 23, 2020 7:46 pm

Enot писал(а):
Ср янв 22, 2020 10:03 am
Фантастика. Сегодня сам не могу зайти в статью, предлагает оформить платную подписку :)
Дальше много букв, но вы просили.
.......Акционерное общество, выплачивающее дивиденды, признается налоговым агентом (п. 3 ст. 275 НК РФ). Это означает, что оно отдельно по каждой выплате дивидендов определяет сумму налога, удерживает ее и перечисляет в бюджет (п. 4 ст. 275 НК РФ).
p.s. иногда надо просто читать.
Za naszą i waszą wolność.

Аватара пользователя
Enot
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2019 10:17 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: НДФЛ с дивидендов, уплачиваемых брокером

Сообщение Enot » Вс фев 02, 2020 4:23 pm

Буратино Ф писал(а):
Чт янв 23, 2020 7:46 pm
p.s. иногда надо просто читать.
Читал, не понял до конца. В других статьях и ответах на вопросы пишут, что налоговым агентом является брокер. Поэтому он уплачивает НДФЛ по дивидендам. В общем, много чего пишут. Получается, что при разных ситуациях налоговым агентом может быть либо брокер, либо депозитарий, либо эмитент.
Пробовал: депозит в банке, ПИФ, кредитный кооператив, недвижимость через ипотеку, кэшбэк карты...
Сейчас практикую инвестирование в ценные бумаги!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя