Друзья-коллеги, по многочисленным просьбам введена система рейтинга на основе благодарностей. Теперь мы можем отмечать особенно ценные/полезные сообщения:
Изображение
Для чего это нужно?
- появляется возможность сказать «спасибо», не создавая для этого отдельное целое сообщение на форуме (таким образом остается больше «пространства» для более информативных сообщений и облегчается чтение длинных веток обсуждения)
- рейтингование сообщений поможет в будущем лучше ориентироваться в ветке обсуждений и находить информативные посты быстрее
- мы увидим форумчан, которые больше всех помогают другим людям

Неэффективности на рынке

Всё об облигациях российских компаний
Guncka
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 5:31 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Guncka » Ср окт 16, 2019 6:47 pm

IP-MAN писал(а):
Ср окт 16, 2019 5:33 pm
Сегодня прикупил бумагу которая мне кажется интересной - Рольф-001Р-01
Она была на много интереснее, когда в июле на собственника Рольфа была объявлена охота и стоимость данной бумаги падала до 920. Тогда прикупил бумажку ради интереса, теперь жалею, что купил всего одну)))

Аватара пользователя
Anton
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2018 5:11 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Anton » Ср окт 16, 2019 8:18 pm

IP-MAN писал(а):
Ср окт 16, 2019 5:33 pm
Сегодня прикупил бумагу которая мне кажется интересной - Рольф-001Р-01
Если правильно помню, то в этой же ветке форума ранее обсуждали эту бумагу.
Спрос не нее поостыл после обысков ФСБ в офисах Рольф в июне этого года. Сейчас цена барахтается близко к 100 из-за неопределенности вокруг компании. Сохраняется риск из-за последних новостей: Мосгорсуд признал законным заочный арест основателя «Рольфа» сообщает РБК.
В противовес все перечисленные уважаемым IP-MAN плюсы.

Также в защиту бумаги Рольфа новости от конца августа: "Эксперт РА" подтвердил рейтинг компании "Рольф" на уровне "ruA-" и снял статус "под наблюдением"

Я сам держу бумагу в хорошей доле. Часть докупал после летнего обвала.
В случае пожара - горите

Аватара пользователя
IP-MAN
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2018 3:05 am
Откуда: Киров
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение IP-MAN » Сб окт 19, 2019 2:27 pm

Достаточно интересно выглядит короткая бумага Сбербанк-001-82R-бсо
Рейтинг Mody's - Baa3
Рейтинг Fitch - BBB
Рейтинг Acra - AAA(RU)
Собственно это меганадёжный Сбер
Доходность простая - 8,3%
Доходность полная - 8,46%
Лет до погашения - 0,53

Бумага может быть интересно тем кто хочет пристроить кеш на короткий срок.
Инвестор умеет ждать.

Bumbarash
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2018 11:55 am
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Bumbarash » Сб окт 19, 2019 5:12 pm

IP-MAN писал(а):
Сб окт 19, 2019 2:27 pm
...
Доходность простая - 8,3%
Доходность полная - 8,46%
...
Эта доходность, по-видимому, расчитана без налогов.
По условиям и текущим реалиям бумага похожа на дисконтную облигацию (де-юре это не так).
Положим, купим по 95.65, погасим через 0,53 по 100. Доход 100-95,65=4,35.
Минус НДФЛ 4,35*0,87=3,7845.
Это за 0,53. Соответственно, годовая доходность 3,7845*1/0,53=7,14.
Возможную выплату дополнительного дохода (при поднятии ключевой ставки выше 7,4), как я понял, при расчетах не учитывают.

Аватара пользователя
IP-MAN
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2018 3:05 am
Откуда: Киров
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение IP-MAN » Сб окт 19, 2019 5:41 pm

Bumbarash писал(а):
Сб окт 19, 2019 5:12 pm
IP-MAN писал(а):
Сб окт 19, 2019 2:27 pm
...
Доходность простая - 8,3%
Доходность полная - 8,46%
...
Эта доходность, по-видимому, расчитана без налогов.
По условиям и текущим реалиям бумага похожа на дисконтную облигацию (де-юре это не так).
Положим, купим по 95.65, погасим через 0,53 по 100. Доход 100-95,65=4,35.
Минус НДФЛ 4,35*0,87=3,7845.
Это за 0,53. Соответственно, годовая доходность 3,7845*1/0,53=7,14.
Возможную выплату дополнительного дохода (при поднятии ключевой ставки выше 7,4), как я понял, при расчетах не учитывают.
Ценное замечание. Спасибо.
Дополню расчёты с учётом налога в конце года:
(datetime.date(2019, 10, 21), -958.05)
(datetime.date(2020, 4, 29), 1000.1)
(datetime.date(2020, 12, 31), -5, 46)
Доходность к погашению полная = 7.57%
Инвестор умеет ждать.

Aleksey135
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 6:48 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Aleksey135 » Вт ноя 12, 2019 8:05 am

Доброго воемени, уважаемые инвесторы! :)
Ломаю голову с облигацией ФСК ЕЭС-25-об.
Есть два вопроса

1.Счет на ИИС поэтому несмотря на то что бумага 2012 г. выпуска ндфл не вычтут?
2.На Русбонде она стоит уже с учетом НКД 98.01, а в терминале 3 цены :
Покупка97.12,
Продажа 99.54
Последняя 00.00

Получается что куплю я ее по 99.54? Почему такой разбег, что я не учел?

С покупкой ОФЗ и акций все проще цены почти одинаковые, а тут не понятно.<br>

Privet111
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 3:00 pm
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Privet111 » Вт ноя 12, 2019 9:57 am

Aleksey135 писал(а):
Вт ноя 12, 2019 8:05 am
Получается что куплю я ее по 99.54? Почему такой разбег, что я не учел?
я так понимаю, что Вы смотрите не в квике, а в программе Вашего брокера?
Там есть торговый стакан? Активные заявки надо смотреть в стакане. А почему такой разбег - это самая дешевая из выставленных заявок на продажу и самая дорога из заявок на покупку. Но ничего не мешает Вам поставить свою цену и ждать, когда Вашу заявку удовлетворят. ЧТо бы было более понятно - прочитайте про стакан - многие вопросы пропадут.
https://zen.yandex.ru/media/georgii/o-c ... 00ad555762
P.S. И все таки лучше изучить квик и работать в нем!
P.S.S. И заодно посмотрите объем торгов по этой бумаге - сделки проходят не каждый день, ликвидность слабая - в случае если надо будет быстро выйти в кэш - будет проблема.
Последний раз редактировалось Privet111 Вт ноя 12, 2019 9:59 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Йетти
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2019 11:24 am
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Йетти » Вт ноя 12, 2019 9:59 am

Aleksey135 писал(а):
Вт ноя 12, 2019 8:05 am
Доброго воемени, уважаемые инвесторы! :)
Ломаю голову с облигацией ФСК ЕЭС-25-об.
Есть два вопроса

1.Счет на ИИС поэтому несмотря на то что бумага 2012 г. выпуска ндфл не вычтут?
2.На Русбонде она стоит уже с учетом НКД 98.01, а в терминале 3 цены :
Покупка97.12,
Продажа 99.54
Последняя 00.00

Получается что куплю я ее по 99.54? Почему такой разбег, что я не учел?

С покупкой ОФЗ и акций все проще цены почти одинаковые, а тут не понятно.<br>
1-на мой взгляд НДФЛ вычтут
2-если это ru000a0jt2k2 то по ней смотрите на ставку купона 5% и оферту, отсюда и возникает рыночная цена, т.е. спрос небольшой

Aleksey135
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 6:48 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Aleksey135 » Вт ноя 12, 2019 10:16 am

Privet111 писал(а):
Вт ноя 12, 2019 9:57 am
Aleksey135 писал(а):
Вт ноя 12, 2019 8:05 am
Получается что куплю я ее по 99.54? Почему такой разбег, что я не учел?
я так понимаю, что Вы смотрите не в квике, а в программе Вашего брокера?
У меня Квик х на андроиде
Спасибо за ссылку!

Aleksey135
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2019 6:48 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Неэффективности на рынке

Сообщение Aleksey135 » Вт ноя 12, 2019 10:24 am

Йетти писал(а):
Вт ноя 12, 2019 9:59 am
Aleksey135 писал(а):
Вт ноя 12, 2019 8:05 am
1-на мой взгляд НДФЛ вычтут
2-если это ru000a0jt2k2 то по ней смотрите на ставку купона 5% и оферту, отсюда и возникает рыночная цена, т.е. спрос небольшой
Да именно она, поэтому и хотел ее купить. Пусть 5% купон. На Русбонде ведь показали ценник 98.01(сейчас не смотрел возможно уже дороже) от номинала, хорошая цена. Полез в квик, в стакане активность небольшая но все же была, смотрю цены а они другие совсем :shock:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexghost, IP-MAN, Privet111, Татьяна и 1 гость