Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Книги об инвестициях, стратегии, методы
Аватара пользователя
gravicapa
Гуру нашего форума
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2017 10:10 am
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 549 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение gravicapa » Сб мар 02, 2019 3:02 pm

Не сильно мне хотелось писать, но всё же попробую дополнить высказывания «первых лиц».

Уважаемые форумчане, в любой дискуссии на отвлеченные темы нет правых и неправых. Есть ваша точка личная точка зрения на какой-то аспект жизни и совершенно неважно, что о ней думают другие. Единственное, что я считаю обязательным для «нормального» человека, это осознанность выбора. Т.е. если вы посчитали, что несмотря на все издержки, типа кредита, для вас автомобиль сейчас важнее, чем тот же автомобиль через три года, то абсолютно наплевать, что там пишет рекламщик Арсагеры. Отложить потребление и начать изыскивать средства для инвестировать или «жить здесь и сейчас» это глубоко личное решение каждого человека и обсуждать его не стоит. Ровно также не стоит обсуждать ценность времяпровождения: для кого-то уйма свободного времени – несбыточная мечта, а для кого-то тяжкая ноша.
Кроме этого, всегда стоит принимать во внимание, что ни один человек не в состоянии точно оценить, к каким последствиям приведет то или иное решение, то или иное действие. Как говаривал незабвенный Бильбо Сумкин: «Опасное это дело, Фродо, выходить за порог: стоит ступить на дорогу и, если дашь волю ногам, неизвестно куда тебя занесет».
Для иллюстрации этого факта я расскажу маленькую историю, тема которой является прямым антиподом основной темы ветки, т.е. не «как я заработал первые деньги на фондовом рынке», а «как я про#бал первые деньги на рынке валютном» ;-))
Собственно, чуть более 10 лет назад тюкнуло мне в голову начать интересоваться деньгами, чего раньше за мной отродясь не водилось, так как зарплата была приличной, а основные интересы достаточно нематериальными. Как и все дураки, я решил, что раз я умный, то и денег у меня должно быть много больше, чем в тот момент имелось, а потому и дорога мне туда, где денег больше всего ;-))) Поразминался я полгодика на демке и понес для затравки 3000 мертвых президентов в банк Траст, у которого в те времена был и свой форекс-диллер. Оглядываясь назад я понимаю, что шансов у меня не было от слова совсем: без готовой торговой системы, без четкого мани-менеджмента с таким крохотным депозитом лезть в реальный форекс с 1 лотом… Это был чистой воды выброс денег, но почти год я продержался, «дал волю но-гам на этой дороге»;-)
За этот год я узнал о себе столько нового… ;-)) Про своё ослиное упрямство и неравнодушие к деньгам, про неприятие проигрыша и беспросветную тупость, и ещё много, много чего. И попутно я осознал, что форекс это квинтэссенция нашего общества, предельный случай, где маленьким деньгам без филигранной стратегии или сказочного везения выжить чрезвычайно трудно, и это один из самых больших вызовов жизни, который только можно представить - даже нобелевские лауреаты эту тему стороной не обходят.
В результате, лёгкий интерес к форексу привёл к тому, что следующие 10 лет я каждое утро начинал с торгового терминала. И продолжаю это делать, хотя необходимости в подобном действе уже достаточно давно нет, потому что ещё одно открытие, которое я сделал за это время, заключается в том, что лучшей зарядки для ума придумать практически невозможно ;-))
Вот так «меня засосала опасная трясина» (С)…

Аватара пользователя
Alexey
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 7:42 am
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение Alexey » Сб мар 02, 2019 3:23 pm

наплевать, что там пишет рекламщик Арсагеры
Гуру форума не выдержал и тоже вступил в полемику, это интересно.
Я не рекламщик Арсагера, а рекламщик подхода к инвестированию, который они излагают в своей книге. Я считаю, что статья про автомобиль это 1% ценности, странно, что все разговоры про книгу сводятся к нему, хотелось бы услышать мнение по другим темам. Например, в книге советуется за 100км обходить форексовские лавочки и срочный рынок. Мне кажется, людям было бы полезно учиться на чужих ошибках, а не совершать свои, не согласны? Я вижу, что такой негативный опыт в вашей жизни был.

Аватара пользователя
gravicapa
Гуру нашего форума
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2017 10:10 am
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 549 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение gravicapa » Сб мар 02, 2019 3:49 pm

Alexey писал(а):
Сб мар 02, 2019 3:23 pm
Я не рекламщик Арсагера
Вы не поняли. Я не считал и не называл вас рекламщиком Арсагеры - им является автор статьи. Собственно, вся писанина на их сайте процентов на 90 реклама. Есть там хорошие темы, но их много меньше, чем кажется на первый взгляд. А уж тема «не ходите дети на форексе играть», а становитесь собственниками наших чудных предприятий, это вообще лейтмотив.
Alexey писал(а):
Сб мар 02, 2019 3:23 pm
за 100км обходить форексовские лавочки
ВТБ - это форексовская лавочка? Или ПСБ с Альфой?
Alexey писал(а):
Сб мар 02, 2019 3:23 pm
Я вижу, что такой негативный опыт в вашей жизни был.
И с чего вы решили, что мой опыт на форексе негативный? На форексе нет шансов у «полковников, попов и студентов», а для всех остальных он как минимум полезен, достаточно выйти из вышеперечисленных категорий.
Alexey писал(а):
Сб мар 02, 2019 3:23 pm
Мне кажется, людям было бы полезно учиться на чужих ошибках, а не совершать свои, не согласны?
Отчасти согласен, отчасти нет. Я собственно именно эту грань и хотел донести в своем посте. Не знаете вы, что является ошибкой для каждого конкретного человека, а что нет. Предположить или даже предположить с большой доли вероятности можете, а знать - увы, нет. И сам он не знает. Именно поэтому и "не попробуешь - не узнаешь".

Аватара пользователя
Alexey
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 7:42 am
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение Alexey » Сб мар 02, 2019 4:27 pm

Вы не поняли. Я не считал и не называл вас рекламщиком Арсагеры - им является автор статьи.
Извините, действительно не понял.
Конечно, автор имел полное право вставлять в эту бесплатную книгу рекламу своих услуг, но она от этого не сильно потеряла ценность, лично для меня.
Форекс это казино, потерявших в нем подавляющее большинство. Чувства, которые вы описали, очень сильно напоминают мне игровую зависимость. Про негативный опыт сделал вывод, так как вы писали про безумие и потерю денег.
Они не рекламируют российские акции, речь чаще всего про акции в общем смысле. Так как мы живём в России, то и разбираются и сравниваются акции российских компаний, как самые доступные. Все понимают, что российский рынок, как и Российская Федерация, молодой рынок и весьма неразвитый, об этом там также написано, и про низкий уровень корпоративной культуры, и про чаще всего мерзкое отношение к миноритариям. Да, мы живём в такой стране, но появление подобных книг, я считаю, могут сделать её лучше.

Аватара пользователя
gravicapa
Гуру нашего форума
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2017 10:10 am
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 549 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение gravicapa » Вс мар 03, 2019 1:59 am

Книга действительно неплоха, и авторы действительно имеют полное право вставлять туда рекламу собственных услуг, по этому вопросу нет никаких возражений. Возражения начинаются с момента, когда вы начинаете «верить джентельменам на слово» и повторяете затертую до дыр глупость про «форекс это казино». Поймите, валютный рынок это инструмент, скрипка, из которой профессионал сможет извлечь божественные звуки. А то, что вы написали сродни утверждению, что на музыкальном инструменте играть не надо, потому, что вы сейчас это делать не умеете. Когда и если вы начнете работать на этом рынке, вы поймете всю абсурдность своих предыдущих представлений о нем.
Ещё более серьёзным возражением против книги Арсагеры является минимальная опциональность в их подходе. Вы же прочли «Антихрупкость» и у вас должно быть понимание того, что рынок акций в целом этой самой антихрупкостью не обладает.
И, наконец, то, о чем там не написано от слова совсем: о том, что о перспективах фондового рынка РФ, в не слишком далёком будущем, вполне можно судить по фондовому рынку Венесуэлы. И состав портфелей состоятельных кротов это, увы, подтверждает.

Supric
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:14 pm

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение Supric » Вс мар 03, 2019 6:25 pm

gravicapa писал(а):
Сб мар 02, 2019 3:02 pm
Отложить потребление и начать изыскивать средства для инвестировать или «жить здесь и сейчас» это глубоко личное решение каждого человека и обсуждать его не стоит.
Именно так.

Я просто достаточно долго общался с человеком, который отложил практически все свое потребление "на потом" и все инвестировал. Да, он достиг цели к 50 годам, но во что он превратился в процессе - не пожелаю такого никому.

Так же знаю несколько семей которые живут на достаточно широкую ногу увеличивая и без того неподъемную долговую нагрузку. Вроде все у них неплохо, не знаю правда, чем в итоге закончится, но думаю ничего смертельного с ними не произойдет.

Так что я не обсуждать, я чисто предупредить о том что не стоит кидаться в крайности, потому что нет какого-то одного варианта "прожить жизнь правильно".

Аватара пользователя
Alexey
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 7:42 am
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение Alexey » Пн мар 04, 2019 8:18 pm

Я не совсем понимаю, почему рассматривается крайний вариант "отложить все потребление на потом", когда речь только про то, что нужно как можно раньше начинать откладывать какую-то комфортную часть своего дохода, и делать это регулярно. Идеальный вариант, не просто откладывать. И тогда хватит и на текущее потребление, и на более обеспеченную старость, например.
To gravicapa
Относительно Форекса: давайте подойдем с такой точки зрения, вы можете рекомендовать целевой аудитории этого форума начать торговать на нем или всё-таки для неё больше подходит подход пассивного инвестирования?
Вы правы, я читал Талеба, правда не до конца, но думаю понял. И могу сказать, что лично я, как мне кажется, сделал правильный выбор, я не складываю все яйца в одну корзину, у меня достаточно диверсифицированный портфель, как с точки зрения типов активов, так и с точки зрения валюты, и на акции приходится существенно меньшая часть. С акциями я имею дело меньше года, но планирую постепенно с опытом увеличивать их долю.

Аватара пользователя
gravicapa
Гуру нашего форума
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2017 10:10 am
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 549 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение gravicapa » Вт мар 05, 2019 9:23 am

Alexey писал(а):
Пн мар 04, 2019 8:18 pm
вы можете рекомендовать целевой аудитории этого форума начать торговать на нем
Ответил вам здесь, так как мы совсем ушли от темы ветки.

kurser
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 8:07 am
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение kurser » Чт апр 25, 2019 6:16 pm

Приветствую!
Ради сохранения баланса в нашей жизни правило "нет денег - нет проблем" работает, причем безотказно
Сколько людей столько и мнений наверное. Для меня деньги - это свобода. Вы действительно считаете, что когда у человека нет денег, у него нет проблем, я так не думаю, проблемы остаются, только они другого рода: где взять денег, чтобы купить еду, одежду, поехать куда-нибудь, сходить и т.д. Когда у человека есть капитал, появляются другие проблемы другого порядка.
По поводу откладывания жизни на потом, определенный смысл в ваших словах есть конечно, но с другой стороны, мы ведь не занимаемся аскетизмом. Я в своей жизни стараюсь находить баланс, часть средств идет отдых, часть на покупки каких-то вещей, которые мне хочется иметь в данный момент и т.д. а часть средств идет на формирование капитала. Принцип сбалансированности.
Что же касается моих знакомых, я не считаю правильно (имхо), когда человек тратит деньги на покупку дорогих и не нужных ему вещей, с целью кидания понтов и т.п. как например, iphone за 40 т.р. при зарплате в те же 40 т.р. Покупка более дорогой машины, хотя и текущая отличная, когда можно оптимизировать свои расходы и т.д. Но повторюсь, я не претендую, что мое мнение единственное правильное, нет конечно, тут есть много оговорок.

VaderLit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2019 3:44 pm
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Как я заработал первые деньги на фондовом рынке

Сообщение VaderLit » Вс ноя 24, 2019 12:40 pm

pessimist писал(а):
Пт фев 02, 2018 7:53 pm
Подсунул он мне книгу Роберта Кийосаки "Богатый папа, бедный папа".
Добрый вечер друзья. Тоже наткнулся на Богатого Папу - весьма впечатлило. Не сказать что мировоззрение перевернулось, но близко к этому. Все разрозненные мысли, доселе сумбурно бродившие в моей голове как-то сразу упорядочились и стали на свои места.
Кийосаки огромное значение придаёт Наставнику - тому кто успешно варится в деловой жизни и многое может посоветовать. Кто-нибудь пробовал искать таких людей и насколько успешно? Я вот сам пока не могу дотумкать, где бы такого Наставника найти...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя