Друзья-коллеги, по многочисленным просьбам введена система рейтинга на основе благодарностей. Теперь мы можем отмечать особенно ценные/полезные сообщения:
Изображение
Для чего это нужно?
- появляется возможность сказать «спасибо», не создавая для этого отдельное целое сообщение на форуме (таким образом остается больше «пространства» для более информативных сообщений и облегчается чтение длинных веток обсуждения)
- рейтингование сообщений поможет в будущем лучше ориентироваться в ветке обсуждений и находить информативные посты быстрее
- мы увидим форумчан, которые больше всех помогают другим людям

План твист

нюансы, хитрости, теория
Inyourface
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2019 1:12 pm

Re: План твист

Сообщение Inyourface » Пн фев 25, 2019 10:03 am

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста: сегодня можно купить ОФЗ 26208, которая будет погашена через два дня, т.е. это безрисковый вывод купона. Имеет ли смысл купить ее с плечом, чтобы больше вывести? И как это можно сделать? Электронная подпись в процессе получения. Есть только мобильное приложение ВТБ Инвестиции и личный кабинет.
Насколько я понимаю, сегодня стоит купить один лот акций ВТБ, дабы в следующем месяце уже экономить на депозитарном обслуживании. На данный момент еще не совершал никаких операций на ИИС
Заранее прошу прощения за глупые вопросы

admin
Site Admin
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2017 1:27 pm
Откуда: Киров
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: План твист

Сообщение admin » Пн фев 25, 2019 10:17 am

С плечом её, скорее всего, купить не дадут, так как перед погашением бумаги выводится из маржинального списка. Тем не менее, её можно купить под залог других ценных бумаг, имеющихся в портфеле.

Inyourface
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2019 1:12 pm

Re: План твист

Сообщение Inyourface » Пн фев 25, 2019 10:23 am

admin писал(а):
Пн фев 25, 2019 10:17 am
С плечом её, скорее всего, купить не дадут, так как перед погашением бумаги выводится из маржинального списка. Тем не менее, её можно купить под залог других ценных бумаг, имеющихся в портфеле.
Спасибо большое за оперативный ответ. Пожалуй, пока куплю их на все 400к, чтобы вывести купон. Единственный момент: тело облигации возвращается на ИИС или направляется туда же, куда и купон?

Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2017 12:17 am
Откуда: Тула
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: План твист

Сообщение Sam » Пн фев 25, 2019 12:03 pm

Тело ОФЗ вернется только на ИИС, иначе было бы слишком просто)

Inyourface
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2019 1:12 pm

Re: План твист

Сообщение Inyourface » Пн фев 25, 2019 1:15 pm

Sam писал(а):
Пн фев 25, 2019 12:03 pm
Тело ОФЗ вернется только на ИИС, иначе было бы слишком просто)
Было бы замечательно)))

Inyourface
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2019 1:12 pm

Re: План твист

Сообщение Inyourface » Чт фев 28, 2019 3:28 pm

Sam писал(а):
Пн фев 25, 2019 12:03 pm
Тело ОФЗ вернется только на ИИС, иначе было бы слишком просто)
Приветствую!
Изучая подробно форум, вскольз наткнулся на тему "свистящих" облигаций. Насколько я понял ,есть вероятность, что тело облигации выведут на отдельный счет. Вы что-нибудь знаете про это? Могли бы осветить эту тему?

Aiii
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2018 9:44 am

Re: План твист

Сообщение Aiii » Чт фев 28, 2019 4:43 pm

Inyourface писал(а):
Чт фев 28, 2019 3:28 pm
Sam писал(а):
Пн фев 25, 2019 12:03 pm
Тело ОФЗ вернется только на ИИС, иначе было бы слишком просто)
Приветствую!
Изучая подробно форум, вскольз наткнулся на тему "свистящих" облигаций. Насколько я понял ,есть вероятность, что тело облигации выведут на отдельный счет. Вы что-нибудь знаете про это? Могли бы осветить эту тему?
Доброе время суток.
Наткнулись - читайте, вчитывайтесь и вдумывайтесь. Лучшего совета дать не могу.

onlinehero
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: План твист

Сообщение onlinehero » Ср авг 28, 2019 3:19 am

Коллеги, добрый день, "про комбайны" в курсе с 2016 года, тогда был счёт в ПСБ, но по каким то причинам, не стал заниматься этим вопросом, да и НДФЛ тогда был с серой зарплаты. Говоря прямо - не хватило дисциплины, не увлекло...хотя показал хорошую доходность весной на росте перед дивами.
На данный момент имею 400+ дохода годовых, и соответственно призрачную возможность урвать часть от потенциальных 52т.р., а также желание вновь вернуться к изучению инвестиций.
Курю форум порядка недели, обнаружил два интересных момента:

1.) Твист
2.) Свист

Насколько я понял, первый это обычный купонный комбайн, но что меня насторожило - в теме о Плюсах и Минусах ВТБ, коллеги тщательно выбирают бумаги под этот план, а затем делятся информацией - "купоны пришли на мастер счёт". Боюсь показаться грубияном, но это в 2017-2018, и вроде как купоны в ВТБ всегда прилетали на Банковский счёт. Не ясен предмет радости, прошу уточнить.

Естественно, второй пункт выглядит более интересным, и здесь хотел бы задать три вопроса:

1.) Как определить, кто перечисляет тело купона при погашении, на счёт брокеру? RusBonds в помощь? Насколько я понял, от этого зависит и

2.) Является ли год выпуска облигации определяющим здесь? Кто-то из старажилов, писал что бумаг становится всё меньше, судя по всему совсем новые облигации не подходят?

3.) В случае оферты, и всех возможных досрочных выкупов облигаций, эмитент платит напрямую брокеру? Либо же должно соблюдаться какое то (какие то) условия?

Прямых ответов, как и что делать, либо же указания на конкретные бумаги не прошу. Буду рад если укажите на пробелы в понимании.
Заранее спасибо. Также надеюсь стать частью сообщества. Жаль что не наткнулся ранее.
Последний раз редактировалось onlinehero Ср авг 28, 2019 6:11 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pessimist
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 455 раз

Re: План твист

Сообщение pessimist » Ср авг 28, 2019 5:38 am

onlinehero писал(а):
Ср авг 28, 2019 3:19 am
Коллеги, добрый день, "про комбайны" в курсе с 2016 года..............
Здравствуйте, уважаемый onlinehero!

Рад приветствовать Вас среди участников нашего неформального сообщества частных инвесторов, использующих подарок от государства в виде индивидуального инвестиционного счета!
onlinehero писал(а):
Ср авг 28, 2019 3:19 am
.............................................
тогда был счёт в ПСБ, но по каким то причинам, не стал заниматься этим вопросом, да и НДФЛ тогда был с серой зарплаты. Говоря прямо - не хватило дисциплины, не увлекло...хотя показал хорошую доходность весной на росте перед дивами.
Если я правильно помню, то у ПСБ не было возможности выводить купоны на банковский счет и, следовательно, ИИСу у ПСБ купонный комбайн был просто недоступен.
onlinehero писал(а):
Ср авг 28, 2019 3:19 am
На данный момент имею 400+ дохода годовых, и соответственно призрачную возможность урвать часть от потенциальных 52т.р., а также желание вновь вернуться к изучению инвестиций.

Курю форум порядка недели, обнаружил два интересных момента:

1.) Твист
2.) Свист
1) "План-твист" и его второе имя "Купонный комбайн" - реализуем, если купонный доход брокер позволяет выводить на банковский счет. Смысл его прост. Перед выплатой купона покупается облигация, купонный доход которой не облагается налогом. НКД при покупке оплачивается с ИИС, а вместе с купоном выходит на банковский счет. Таким образом, покупая на все деньги с ИИС облигацию перед выплатой купона можно получить часть денег с ИИС на банковский счет.

Есть две разновидности этих танцев с бубном: "На свои" и "С плечом в маржинальный кредит". Маржинальные танцы не доступны у Сбера, БКСа и, возможно, некоторых других брокеров.

2) План-свист. Закрытая тема. По просьбе участников нашего неформального сообщества исключена из публичного обсуждения. Возможен только у брокера ВТБ. Все вопросы - в личку.
onlinehero писал(а):
Ср авг 28, 2019 3:19 am
Боюсь показаться грубияном, но это в 2017-2018, и вроде как купоны в ВТБ всегда прилетали на Банковский счёт. Не ясен предмет радости, прошу уточнить.
Так было раньше. Но все течет, все меняется... Теперь у ВТБ есть выбор, возвращать ли купоны на брокерские счета или на банковские. По умолчанию, часто делают обратно на ИИС. Приходится топать в офис и "переключать". Недавно, брокер ВТБ декларировал запуск сервиса переключения приемника купонных и дивидендных выплат дистанционно, через Личный кабинет на портале olb.ru

Об успешном использовании этого сервиса у меня пока информации нет. Мне без надобности, а другие участники еще не делились положительным опытом.
onlinehero писал(а):
Ср авг 28, 2019 3:19 am
UPD: уточнил для себя, что дело в дате регистрации, но не понял что было до 31.12.11 и после.
Изменилось законодательство. До этой даты за выплаты по долговым бумагам отвечал эмитент, а после - брокер.
onlinehero писал(а):
Ср авг 28, 2019 3:19 am
3.) В случае оферты, и всех возможных досрочных выкупов облигаций, эмитент платит напрямую брокеру? Либо же должно соблюдаться какое то (какие то) условия?
Оферты - да, деньги идут брокеру. Досрочное погашение - по-разному, бывает, что от эмитента напрямую клиенту.

Удачи и профита!

onlinehero
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: План твист

Сообщение onlinehero » Ср авг 28, 2019 6:19 am

Уважаемый pessimist!
Благодарен за оперативность.
Постарался убрать лишнее из своего предыдущего сообщения.
Как только сформулирую вопросы закрытого характера - рискну задать их в личку.

Одна лишь интересная мысль в голове...
1.) Свистуны платят НДФЛ с купонов "по полной" ? (благо внутри отчётного периода, переплаты брокер вернёт без проблем, как мне кажется)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HollyMek и 10 гостей